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 Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?

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plouf53
Explorateur


Masculin Nombre de messages: 45
Age: 20

MessageSujet: Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?   Lun 1 Fév - 20:14

Je ne sais pas ce que vous en pensez : ça permet de reconnaitre la cryptozoologie comme une vraie science mais quand on voit ce que deviennent les animaux déjà connues "à cause de l'Homme".

Données : 44.838 espèces sur la liste rouge de l'UICN soit un amphibien sur trois, un mammifère sur quatre, un oiseau sur huit. 3.246 espèces se retrouvent dans la catégorie la plus critique.
38 % des espèces animales sont menacées d'extinction.

article complet : http://www.place-publique.fr/spip.php?article5562
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LombriX
Gardien des lieux


Masculin Nombre de messages: 2233
Age: 31

MessageSujet: Re: Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?   Lun 1 Fév - 22:06

Le problème des cryptides c'est que certains sont surement en voie d'extinction voir éteint complètement. Je pense notamment à Nessie. pas trop eu de témoignages cette année Sad
Dans un sens, en découvrir permettrait d'établir une sauvegarde dynamique de l'espèce mais d'un autre coté, le business reprendrait le dessus. Pas évident comme question

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frountch
Crypto en-devenir


Masculin Nombre de messages: 100

MessageSujet: Re: Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?   Mar 2 Fév - 9:32

C'est sûr qu'une réflexion sur le sujet s'imposera toujours (ne peut-on pas la relier au "mystère Cousteau", d'ailleurs, ou aux témoignages de Messner sur le Yéti ?), mais c'est de toute façon un dilemme: est-ce qu'on veut faire de la recherche crypto pour, si finalement on découvre quelque chose, ne pas en parler ?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?   Mar 2 Fév - 11:14

LombriX a écrit:
Le problème des cryptides c'est que certains sont surement en voie d'extinction voir éteint complètement. Je pense notamment à Nessie. pas trop eu de témoignages cette année Sad
Dans un sens, en découvrir permettrait d'établir une sauvegarde dynamique de l'espèce mais d'un autre coté, le business reprendrait le dessus. Pas évident comme question


Quel business ?
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Senna
Pilier du forum


Féminin Nombre de messages: 1273
Age: 24

MessageSujet: Re: Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?   Mar 2 Fév - 11:57

Abepar a écrit:
LombriX a écrit:
Le problème des cryptides c'est que certains sont surement en voie d'extinction voir éteint complètement. Je pense notamment à Nessie. pas trop eu de témoignages cette année Sad
Dans un sens, en découvrir permettrait d'établir une sauvegarde dynamique de l'espèce mais d'un autre coté, le business reprendrait le dessus. Pas évident comme question


Quel business ?


Oui, je me posais aussi la question...

La plupart des espèces qui sont menacées aujourd'hui le sont surtout à cause de la dégradation des habitats, la pollution etc, et non pas à cause de chasse, surpêche ou autre...Bref, qu'elles soient connues de l'homme ou non ne change rien au problème.
Par contre si on fait reconnaitre l'existence d'un cryptide alors là on peut mettre des choses en place pour sa protection
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Max
Explorateur


Masculin Nombre de messages: 59

MessageSujet: Re: Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?   Mar 2 Fév - 12:05

Très bonne question!

Je pense qu'il ne faut pas crier sur les toit d'avoir découvert un cryptide mais plutôt de s'informer et de prouver son existence à diverse organisation de défense et de protection tout en le maintenant caché !
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?   Mar 2 Fév - 12:09

Il faut surtout voir au cas par cas.
Il se peut que le cryptide soit en voie d'extinction (faut-il encore pouvoir l'établir), mais il se peut que ce ne soit pas le cas (il est peut-être éteint ou en régression sur telle zone, mais pas dans la totalité de son aire de distribution), il se peut qu'il ne soit pas en phase d'extinction mais qu'il soit élusif aux regards humains.
De plus, le protéger légalement n'est qu'un acte administratif : si on protège le Bigfoot (donc on reconnait son existence), cela le rendra-t-il pour autant plus vulnérable, lui qui a bien su comment faire pour rester discret pendant des siècles. Personnellement je ne crois pas. Faut-il même légalement le protéger : on est loin de l'hécatombe de Bigfoots par les chasseurs et les braconniers ?
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LombriX
Gardien des lieux


Masculin Nombre de messages: 2233
Age: 31

MessageSujet: Re: Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?   Mar 2 Fév - 15:09

Abepar a écrit:
LombriX a écrit:
Le problème des cryptides c'est que certains sont surement en voie d'extinction voir éteint complètement. Je pense notamment à Nessie. pas trop eu de témoignages cette année Sad
Dans un sens, en découvrir permettrait d'établir une sauvegarde dynamique de l'espèce mais d'un autre coté, le business reprendrait le dessus. Pas évident comme question


Quel business ?

Le business sur les animaux. Un grand couturier qui voudrait faire des fourrures avec des poils de Bigfoots, ou les griffes du Chupacabras pour faire des potions aphrodisiaque ou tout simplement des trophées de chasse. Si des lois protèges des animaux en voie de disparition, le temps que nos cryptides apparaissent dans les listes, des fanfarons exploiteront la faille pour se faire du pognon.

Si un jour on découvre un truc dans le Loch Ness, le monde entier va faire le déplacement là-bas, l'eco-système risque d'en prendre un coup avec tout ce peuple à coté

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MessageSujet: Re: Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?   Mar 2 Fév - 18:01

LombriX a écrit:
Abepar a écrit:
LombriX a écrit:
Le problème des cryptides c'est que certains sont surement en voie d'extinction voir éteint complètement. Je pense notamment à Nessie. pas trop eu de témoignages cette année Sad
Dans un sens, en découvrir permettrait d'établir une sauvegarde dynamique de l'espèce mais d'un autre coté, le business reprendrait le dessus. Pas évident comme question


Quel business ?

Le business sur les animaux. Un grand couturier qui voudrait faire des fourrures avec des poils de Bigfoots, ou les griffes du Chupacabras pour faire des potions aphrodisiaque ou tout simplement des trophées de chasse. Si des lois protèges des animaux en voie de disparition, le temps que nos cryptides apparaissent dans les listes, des fanfarons exploiteront la faille pour se faire du pognon.

Si un jour on découvre un truc dans le Loch Ness, le monde entier va faire le déplacement là-bas, l'eco-système risque d'en prendre un coup avec tout ce peuple à coté


Soyons réalistes : si nous avons bien du mal à capturer ou tuer un Bigfoot, il n'y a pas de raisons que cela devienne plus facile une fois qu'il aura été reconnu et j'en veux pour preuve les deux arrêtés municipaux le protégeant dans 2 comtés aux USA : on n'y a pas vu débarquer des centaines de chasseurs de tous poils (de Bigfoot) pour autant. Quant au Loch Ness, il y a déjà une industrie touristique assez florissante au Loch Ness.
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silure
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Masculin Nombre de messages: 103
Age: 29

MessageSujet: Re: Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?   Mar 2 Fév - 19:55

D'une maniere général la présence d'une espece rare ou médiatique est toujours bénéfique pour la protection des habitats et donc du reste de la faune.
Près de cher moi si le castor ne c'était pas miraculeusement maintenu après la canalisation du rhone il n' y aurait pas eu d'habitat sauvage du rhone préservé, certains insectes rare permettent même de sauvegarder des destructions de haie et de bocage.
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frountch
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Masculin Nombre de messages: 100

MessageSujet: Re: Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?   Mar 2 Fév - 20:03

silure a écrit:
D'une maniere général la présence d'une espece rare ou médiatique est toujours bénéfique pour la protection des habitats et donc du reste de la faune.

Vu comme ça, il faut dire que même si c'est un peu optimiste, il faudrait trouver un max de cryptides un peu partout ! Very Happy Sujet clos ! What a Face
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silure
Crypto en-devenir


Masculin Nombre de messages: 103
Age: 29

MessageSujet: Re: Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?   Mar 2 Fév - 20:08

Ca ne vaut pas pour toute la planete mais en occident et même parfois en afrique c'est souvent comme ça que cela ce passe, quant une espece étonne ou devient rare c'est la que les mesure de protection des habitats interviennent alors que quand d'autre especes disparraisse mais reste commune ou peu intérréssante tout le monde s'en fou.
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Homo florensis
Apprenti crypto.


Masculin Nombre de messages: 234
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MessageSujet: Re: Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?   Ven 23 Avr - 21:43

Un cryptide découvert peut être principalement menacé pour 2 raisons :

- il constitue une source d'alimentation facile (cas du dodo ou du grand pingouin)
- il est considéré comme nuisible par les indigènes (je ne donne pas cher du chupacabra)

Ensuite viennent les dégradations de l'habitat, le gaspillage (ex : un poisson pris dans les chaluts et balancé par-dessus bord à moitié mort car non commercialisable tel quel ni transformable en surimi) et l'indifférence.
Je laisse de coté l'aspect gri-gri car s'il existe, il n'est que local. Donc seuls les cryptides asiatiques sont vraiment menacés par une demande forte.
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Sibowi
Apprenti crypto.


Masculin Nombre de messages: 382
Age: 35

MessageSujet: Re: Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?   Sam 24 Avr - 7:38

Homo florensis, le dodo n'était pas un cryptide lorsqu'il a été décimé, sa redécouverte (impossible à 99,999%, et je suis super optimiste) ne lui vaudrait pas le statut d'animal à abattre au contraire, il serait surprotégé.
Les autres exemples ne tiennent pas non plus, lorsqu'un poisson est non commercialisable et rebalancé, quel pêcheur sait que c'est un cryptide (si c'en est un)? Et si un cryptide est nuisible pour la population locale, mieux vaut au contraire le découvrir et le protéger ou l'extraire que de le laisser massacrer, dans tous les cas la découverte d'un cryptide (qui par conséquent n'en est plus un!) est préférable pour notre connaissance du monde et parfois sa survie.
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Homo florensis
Apprenti crypto.


Masculin Nombre de messages: 234
Age: 54

MessageSujet: Re: Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?   Sam 24 Avr - 9:59

Citation:
Homo florensis, le dodo n'était pas un cryptide lorsqu'il a été décimé, sa redécouverte (impossible à 99,999%, et je suis super optimiste) ne lui vaudrait pas le statut d'animal à abattre au contraire, il serait surprotégé.


Bon mon exemple était maladroit, mais protection ou pas ventre affamé n'a pas d'oreille. En plus, la notion de cryptide est occidentale. La plupart des crytides africains ou d'ailleurs font partie du décor et s'il est dit qu'il passe bien en ragoût...

Citation:
lorsqu'un poisson est non commercialisable et rebalancé, quel pêcheur sait que c'est un cryptide


Les pêcheurs savent bien ce qu'on trouve dans les chaluts/filets. Donc un truc nouveau, il le rapporte, enfin un ou deux exemplaires et s'il y en a plus on balance le reste, pas question d'encombrer les cales avec des machins à la commercialisation douteuse.
Au passage, quelle est la proportion de cryptides aquatiques découverts par des pêcheurs ?

Citation:
Et si un cryptide est nuisible pour la population locale, mieux vaut au contraire le découvrir et le protéger ou l'extraire que de le laisser massacrer, dans tous les cas la découverte d'un cryptide (qui par conséquent n'en est plus un!) est préférable pour notre connaissance du monde et parfois sa survie.

Valable en Europe et amérique du nord (et encore), l'extraction est probablement la seule solution pour éviter les coups de cal.12 intempestifs.
Habitant une région de campagnes, les nuisibles se prennent des coups de fusils en toute saison, protégés ou pas et même des balles de mauser 98 K/KAR, Enfield ou Garand (cela devient plus rare par manque de munition) pour les plus gros.
En prime, un truc bizarre qui bouffe les caprins, cela se plombe et on l'enterre discrètement pour éviter les fouineurs et autres étrangers curieux poseurs de questions.
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Est-il préférable de ne pas découvrir les cryptides ?

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